О текущем моменте №6(78), 2008г
Жизнь человечества: историческая реальность и её перспективы? либо воплощение иных идеалов?
- Различные версии всемирной истории
- Глобализация: объективность процесса и проблематика субъективизма в управлении им
- Концепция управления исторически реальной глобализацией
- Юрисдикция рабовладения: поползновения к действию
Скачать архив (rar)
Скачать pdf - 523 КБ
Комментарии
Андрей Воробьёв
30.06.2008 @ 15:54Опечатки случайными не бывают.
Наверное это действительно так: если в прошлом году изучение материалов Концепции общественной безопасности происходило в основном по доброй воле граждан Российской Федерации.
То, начиная с текущего года, судебная система “заставит” эти материалы изучать очень тщательно.
Таким образом (и добровольно и принудительно) происходит “преодоление правового нигилизма”…
Денис Ерёмин
30.06.2008 @ 22:11Интересно было бы взглянуть на запрос районного суда к “экспертам”. Потому-что сдаётся мне, что всё было сделано как во втором эксперементе замечательного советского фильма,
—————————————————–
http://rutube.ru/tracks/360197.html?v=fe207b5ed0b02ca4f70ac93ffb156266
—————————————————–
где испытуемому даётся изначальная установка, в результате которой (за неимением полного спектра критериев оценки) мы и возымели:
—————————————————–
“В ходе экспертизы представленными выше «специалистом» вместе с «ассистентом» якобы были проанализированы и многие материалы КОБ. Большинство из них по мнению «специа-
листа» содержат «элементы возбуждения вражды по признаку национальной и религиозной принадлежности»…”
—————————————————–
Могу даже предположить в запросе от суда что-то вроде:
“Проанализируйте данные работы на содержание в них элементов возбуждения вражды по признаку национальной и религиозной принадлежности”.
И послушная и сытая обезьянка липо поддакнет, либо… как говорится - не осилит
Ignatov S.V.
01.07.2008 @ 06:13Вообще, вторая часть работы - это привет Маечке и другим любителям “нравственного сицилизьма”. Довольно ясная картинка представлена, как будет он будет, “нравственный сицилизьм” в действии - тут тебе и “научные эксперты” с безупречной репутацией (конечно же!), и “взволнованная общественность”, а взволнована она тем, чтобы “как можно меньше ущерба наносилось”, и решение конечно же будет принято “в интересах общества”, да так, что не подкопаешься. А ведь сколько ещё по свету шляется этих самых “научных консультантов” с самыми различными претензиями к КОБ, и от “православия”, и от “марксизма”, и защитников “бедных банкиров”… Ого-го-го, сколько таких “экспертиз” можно накропать!
Майя
01.07.2008 @ 15:36При чём тут “нравственный социализм”, Игнатов? Похоже, Вы так возненавидели данное направление политической мысли, которое, прямо надо сказать, практически списано с КОБ
, что любую вновь возникшую “бяку” торопитесь ассоциировать с ним 

Между тем, гнусные заказушные “эксперты”, описанные во второй части ТМ-6, явно работают в интересах “бедных банкиров” (с которыми “нравственный социализм”, насколько я понимаю, собирается беспощадно бороться), эт уж “к бабке не ходи”
Светозар
02.07.2008 @ 02:01Дело в том, что гр. Игнатов страдает не только тучностью от недостатка употребления КОБ.
Он паразит. Все предприниматели паразиты. Их воротит от одного слова “социализм”. После него они уже не способны думать, о каком социализме идёт речь. Ведь при социализме хоть бы и брежневском, но лучше сталинском, большинство вынуждено было работать.
Игнатов же, эксплуатируя наёмный труд, так разжирел на паразитизме, что видит во всех сторонниках социализма троцкистов.
Но он забывает, что те самые троцкисты, которые были при “социализме” теперь стали предпринимателями, к которым он сам и относится.
Опять настоятельно рекомендую, гр. Игнатов, соблюдайте концептуальную диету: на завтрак читать КОБ, в обед поделиться с товарищем, на ужин отдать врагу.
Желаю вашего похудания,
с надеждой увидеть вас ещё здесь,
Светозарушка
Ignatov S.V.
02.07.2008 @ 06:14Дело в том, Светозарушка, что ты, дорогуша, в своём сообщении умудрился ткнуть пальцем в небо не один раз, а несколько. Перечисляю твои шаловливые пальчики
1. Я - не предприниматель, я - наёмный работник, в том числе и потому, что понимаю, предпринимательство - это достаточно тяжёлая и серьёзная работа, требующая значительных знаний, умений и способностей.
2. Особливо при брежневском “социализме” “работала” партноменклатурная сволочь и различные прихлебатели (в том числе на почве мрак-систской “политэкономии и философии) из “Академии наук”. Вот уж кто действительно паразитировал на народе так, что большинству из нынешних предпринимателей и не снилось. И “доработались” до того, что довели всех остальных до белого каления, так что горбачу с ельциным осталось только пальчиком ткнуть, чтобы брежневский “социализм” развалился на мелкие кусочки.
3. Защищая “нравственный социализм”, ты опять крепко лопухнулся, поскольку трудов “института нравственного социализма” ты не читал, а там между прочим написано - http://www.nravst.jino-net.ru/menu/03/menu.htm “Национальная программа нравственного возрождения”
Положение 6.
1. Материальные основы существования людей определяются нравственным отношением к частной собственности: то, что создано Природой, является общенародным достоянием – источником общественного благосостояния и залогом социальных гарантий. То, что создано личным трудом, инициативой, предприимчивостью граждан – является легитимной частной собственностью.
2. Частная собственность воспитывает в членах общества самоуважение, чувство собственного достоинства и уверенность в завтрашнем дне.
Попытайся сопоставить это со своим “Все предприниматели паразиты”, если у тебя мозги ещё не до конца отказались работать. А заодно попытайся в работах ВП СССР отыскать подтверждение этому своему замечательному “тезису”. Для начала рекомендую почитать работу “Форд и Сталин”.
Майя
02.07.2008 @ 10:31Обсуждение темы см. также здесь
http://mera.com.ru/forum/read.php?1,38525
Майя
02.07.2008 @ 14:25То, что В НАШИХ РОССИЙСКИХ РЕАЛИЯХ все т.н. “предприниматели” паразиты Светозар прав. Вот что говорит писатель Олег Маркеев в своём интервью, опубликованном неким “Борисом Вороном” на одном из концептуальных форумов:
“Нет никакого деления на «белую, серую и черную» экономики. В России существует лишь экономика колониального типа.
Население страны искусственно разделено на меньшинство, обслуживающее экономику колониального типа, и большинство, удерживающее запредельно изношенные производственные фонды и другие объекты страны (в частности, военные) от техногенной катастрофы.
Принцип функционирования российской колониальной экономики представляет собой четырехтактную модель:
Первый такт: счет оффшорной фирмы > легальная фирма-производитель > российская фирма-импортер > контрабандный ввоз либо ввоз с нарушением таможенного законодательства с целью получения неучтенного товара. Реализация с сокрытием большей части прибыли от налогообложения. Товарная масса контрабандной продукции, по данным российских правоохранительных органов, в точности совпадает с денежной массой, выплачиваемой черным валютным налом работникам фирм, обслуживающих колониальную экономику. Именно на них, преуспевающих на фоне общей нищеты, прежде всего и ориентирована контрабанда и незаконный сбыт предметов ширпотреба и роскоши.
Для аккумуляции долларового нала запускается второй такт: контрабанда > реализация за наличные (вариант: торговля оружием и выпуск алкогольной продукции – стратегические отрасли криминалитета). Третий такт: передача черного нала через систему отмыва на выплату зарплаты в конвертах.
Четвертый такт: безналичный взаимозачет на счетах оффшорных фирм и полная легализация капитала.
Государственные контролирующие и правоохранительные органы не в силах ничего противопоставить приведенной схеме. И даже не ввиду вопиющей коррумпированности и утрате профессионализма, а потому что изначально рассматривались именно как часть колониальной экономики, как надзиратели за ней не де юре, а де факто.
В 1993 году Центробанк, Сбербанк и Промстройбанк профинансировали на несколько лет вперед золотодобычу старательских артелей. Артели получили право добытое золото использовать для изготовления ювелирных изделий, монет, оформления оружия и т. п. и в таком виде экспортировать за границу. Затем три указанных банка выкупили большую часть золотого резерва страны и провели его как изделия артелей, разрешенные к вывозу из страны. Только по официальным отчетам было вывезено золота на сто сорок два миллиона долларов…”
——————————–
Ну, а Игнатов работает на одного из таких “предпринимателей”, т.е. вписан в вышеописанную систему и принадлежит к “меньшинству, обслуживающему экономику колониального типа”, так конечно слово “социализм” будет ему что кость в горле
Светозар
02.07.2008 @ 21:36Г-н Игнатов! Раз уж Вы “не предприниматель”,но защищаете их своей обширной грудью, то вы не лучше предпринимателей.
Кстати наёмный работник это статус, который не вполне раскрывает суть взаимоотношений работодателя (хозяина) и другого персонала т.н. наёмного. Могут иметь место жополизные, родственные, дружеские и т.п. взаимоотношения между предпринимателем и наёмным работником, находящимся, например, в статусе управляюшего, зам. директора и т.п.
Доля с предпринимательского ограбления трудящихся в этом случае распределяется совместно этой компанией, а не одним лицом, называющимся предпринимателем-директором. Есть ещё акционерная система…
Теперь объясняю почему Вы хуже дармоеда-эксплуататора. Определение фашизма из КОБ Вы, как зомби КОБ, должны помнить на зубок. Поддержка “маленькими людьми” любой формы толпоэлитарной эксплуатации есть суть фашизма.
Ваше высказывание “Материальные основы существования людей определяются нравственным отношением к частной собственности” говорит само за себя. Какое может быть добронравие по отношению к частной собственности? Вы дурак или…? (как у тов. Сталина).
А отношение такое: хапнул собственности, добавил туда от эксплуатации и… бывает две разновидности:
Первая. Вся инфратруктура предприятия вылизана до европейского блеска. Полный соцпакет, защита труда, отличные условия работы, высокая зарплата и т.п. Персонал доволен, хозяева снимают прибыль с наёмного труда по европейскому стандарту. Только одно но: за пределами вылизанного до европейского блеска предприятия “хоть трава не расти”. Охрана обеспечивает защиту хозяев и персонала а вокруг нищета, свалки мусора, бомжи и т.п. Это называется корпорация по-европейски.
Вторая. Инфраструктура поддерживается почти “никак”. Никакие санитарные нормы не соблюдаются, чёрная зарплата и т.п. Это корпорация по-российски.
ВЫВОД: ЛЮБОЙ ВИД ЧАСТНОЙ КОРПОРАТИВНОСТИ ГУБИТЕЛЕН ДЛЯ ГОСУДАРСТВА В ЦЕЛОМ. ФАШИЗМ МОЖЕТ БЫТЬ ЕВРОПЕЙСКОГО КАЧЕСТВА, А МОЖЕТ - РОССИОНСКОГО.
Какой Вам милее, я пока не уяснил.О каком чувстве собственного достоинства можно рассуждать, будучи рабом? Кстати, предприниматели-работодатели тоже рабы по отношению к системе. Получая не трудовой доход, они попадают в кабалу к своей жажде наживы. Это трудно остановить. ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДПРИЯТИЕ БЛЕСТИТ И ПАХНЕТ САМО - ОНО ВСЁ РАВНО ВРЕДОНОСИТ всем остальным ЗА ПРЕДЕЛАМИ СВОЕГО СТАТУСА. Так вся ленобласть загажена отходами от малого, среднего и крупного бизнеса.
Так что социализм сталинского типа в новом исполнении (как написано в “Кратком курсе”, “Тезисах к пониманию макроэкономики”) это то, что нужно русским. Фашистам же рекомендую не высовывать свой нравственный стандарт. Он пахнет буржуазной либерятиной…
И последнее вашу фразу “Особливо при брежневском “социализме” “работала” партноменклатурная сволочь и различные прихлебатели (в том числе на почве мрак-систской “политэкономии и философии)” можно отнести к В.А.Ефимову. Он был той самой “партнаменклатурной сволочью” (ваши слова).
Ignatov S.V.
03.07.2008 @ 21:35Светозарушка, дорогуша, вы каким местом “Краткий курс” читали, похоже только задницей, по крайней мере мозги там не были задействованы никоим образом. А уж о работе “Форд и Сталин” молчу, поскольку очевидно, что никакая часть вашего драгоценного тела туда не заглядывала. И еще пара замечаний: не знаю, как у вас, в ленобласти, а у нас в новосибирске живность начала появляться только после того, как это не странно покажется, как были закрыты многие предприятия в ходе “реформ”. Можно что угодно лялякать, но про состояние экологии в брежневском “развитом” лучше помолчать - экология была доведена до ручки. И второе замечание “Материальные основы существования людей определяются нравственным отношением к частной собственности” - это не моё высказывание, для особо тупых повторяю, это не моё высказывание, и Маечка это подвердит, это - ни много, ни мало - основы “нравственного сицилизьма”, на защиту которого вы с маечкой дружно парочкой вскочили, ссылку я предоставил в своём предыдущем послании, так что есть возможность убедиться в этом самолично.
Ignatov S.V.
03.07.2008 @ 21:37И ещё, не все в кпсс были сволочью, точно так же, как не все коммунисты состояли в кпсс, но даже если это и так, и Ефремов был сволочью, то всю свою вину он вполне искупил дальнейшей деятельностью в составе ВП СССР.
Ignatov S.V.
03.07.2008 @ 22:11Виноват, конечно же я имел ввиду Ефимова В.А., но тут важно другое - вы с Майей вкупе работаете на сценарий возврата партноменклатурной сволочи обратно, всё равно, под какой вывеской и под какой личиной, лишь бы вам была гарантирована ваша пайка, поскольку никакого другого пути вы не понимаете, хотя он вполне описан в работах ВП СССР. И что самое забавное, вы работаете на сценарий “пролетарской ррреволюции” по образцу, что описан ещё в “Манифесте КП”, когда Русскому народу будет устроена кровавая баня, под видом борьбы с этими “гадами-предпринимателями” без разбору. При это, как ни странно, под нож пойдут все, кто угодно, но только не чубайсы с его соплеменниками. Ни вас, дорогие мои, сия горькая чаша не минует, будьте уверены.
Светозар
03.07.2008 @ 23:13Глубокоуважаемый гр. Игнатов! Да будет Вам известно, что экология в перестройку стала лучше не потому что не гадят, а потому что гадят не в тех объёмах, что при СССР-овском псевдосоциализме.
А гадят меньше только потому что производством никто всерьёз не занимается. Предприниматели и такие “наёмные” с чистыми руками, как Вы, пилят достающиеся им доходы от продажи энергоносителей за бугор.
Как сказал недавно премьер, у нас в Россионии, зарплата (средняя, конечно: сюда входит доход ваших любимых олигархов и нищих) растёт В ДВА РАЗА БЫСТРЕЕ, ЧЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА.
Увеличь производство и загадят гораздо больше, чем даже при хрущёвской политике заворота рек на север и брежневской интенсификации ради интенсификации.
В наше время просто большинство паразитов не хотят производить, а хотят перераспределять произведённое в Китае и др. местах с дешёвым рабским трудом.
Кстати сказать, Лужков как-то тоже по-хрущёвски предлагал повернуть несколько рек в другие русла…
Ещё раз повторяю: социализм должен быть сталинским но в современном исполнении. А Фордом Вы мне зря тыкаете: он ведь извинился перед евреями. Туда же и Ефимов ваш потянулся.
Мстислав
04.07.2008 @ 04:02Так как на ДОТУ.РУ отправить сообщение не получается, отправляю в комментарии:
Уважаемый ВП!
В своём последнем ТМ № 6(78) Вы ссылаетесь на сайт ufolog.ru: …” Многие как раз и усматривают в этой легенде образ Мохенджо-Даро, поражённого атомным взрывом. Но это лишь фантазии»
(http://www.ufolog.ru/article.aspx?control=controls/article/article.ascx&uid=4739).
Ниже привожу отрывок из статьи на указанном Вами сайте от 1 июля 2008 «Загадки долины смерти»:
«Однако не всё находит столь доступное для понимания объяснение. Возьмем, скажем, якутскую «долину смерти» в верховьях реки Вилюй. Ее тайна кроется и странных металлических полусферах, выступающих кое-где из вечной мерзлоты. Если смельчак решался переночевать вблизи такого объекта, то, согласно легендам, его неизбежно подстерегала необъяснимая смерть, напоминающая гибель от радиоактивного поражения. Но откуда в Якутии столь мощная природная радиация? Ведь тщательные геологические изыскания, проведенные в тех районах, не выявили ничего», после чего замечу, что это не верховья Вилюя, а речка Олгуйдаах, что переводится как медный котёл и которая, если не изменяет память, впадает в Чону, а та в Вилюй. В тех краях я работал с 1969 по 1979 год и хорошо знаю тамошние места, т.к.полетал на вертолёте и походил там не мало. По местной легенде на речке имелось три неких медных котла, под которыми в сильные морозы росла трава и цвели подснежники. Попадали к ним обычно те, кто оказался в тех местах и погибал в пути. Переночевать возле них было можно, а под ними нельзя: человек потом очень быстро умирал. Сам я их не видел, но наслышан. Самое интересное, что в 2000 году в Минусинске мне пришлось разговаривать с одним гражданином, дед которого якобы в составе экспедиции к этим котлам попал, но ночевал рядом с ними, так как не хватило места. Он остался жив, а остальные умерли в течение трёх-пяти лет. С учётом изложенного, на сайт особо полагаться нет смысла. . Сам же я имел возможность попадать в аномальные места, так же разговаривал с теми, кто в них попадал тоже. Это было очень просто: мы все жили в одном посёлке и вместе работали. Об ощущениях и впечатлениях я могу разсказать даже сейчас, конечно, если Вам это будет интересно. С уважением. Мстислав.
Ignatov S.V.
04.07.2008 @ 06:01Светозар, у вас семь пятниц на неделе, то вам “нравственный сицилизьм” хорош, то в брежневском псевдосоциализме неплохо, то подавай только “сталинский, но в современном исполнении”. Нет проблем, “должен”, так “должен”. Вся проблема только в том, что сказать пару-тройку слов - маловато будет. Надо ОПИСАТЬ чётко, подробно, ОДНОЗНАЧНО, что вы понимаете под словосочетанием “сталинский социализьм в современном исполнении”, и столь же чётко описать возможные пути перехода к нему, да так, чтобы это оказалась приемлемым большинству людей. Пока же из ваших с Майей выступлений ничего не видится, кроме большого, на всю страну концлагеря, где каждому будет обеспечена его пайка хлеба. Излишне говорить, что с КОБ такое видение “социализма” не вяжется никоим образом. Да и ваше понимание “социализма” тоже к КОБ не имеет никакого отношения.
Ignatov S.V.
04.07.2008 @ 06:03кроме некоторого пересечения некоторых слов, но и тут, судя по всему, вкладываете вы в эти слова совершенно другой смысл.
Светозар
04.07.2008 @ 22:19Глубокоуважаемый гр. Игнатов!
Большой концлагерь на всю страну мы и так уже имеем усилиями либерастов и поддерживющих их фашистующих “маленьких людей” в основном наёмного труда (узнаёте себя в них?).
Теперь о разнице между сталинским социализмом и брежневским псевдосоциализмом, который = современному либерастическому капитализму.
При И.В.Сталине большинство трудилось на благо не только государства (хотя Вам это может показаться “концлагерем”), но и на благо русской цивилизации в его границах. Это обеспечивало пусть медленный, но подъём всех трудящихся людей (в т.ч. и материальный) вместе с цивилизацией. И это было до 1953 года при всех недостатках и троцкистских вредительствах.
В наше и брежневское времена большинство трудятся на частного “папу” доморощенного или забугорного (там евреи в основном), чуть-чуть на государство и почти никак на цивилизацию.
Последнее поясняю. Если бы на цивилизацию трудились бы хоть немного, то толпоэлитаризм не крепчал бы, а разваливался. Пока этого нету. Гражданам глубоко плевать не только на цивилизацию, но и на государство многим.
Вот в этом отличие. Организовать работу на цивилизацию необходимо не дожидаясь, когда все добровольно станут в человечном типе психики. Но сделать это можно лишь, избавившись от зарвавшегося капиталистического недопроизводства (производством не назовёшь этот беспредел делёжки российских природных богатств).
Т.е., в условиях либерастического наёмного капитализма это сделать практически невозможно!
Желаю успехов мучиться и дальше в найме у папаши-хозяина…
Ignatov S.V.
05.07.2008 @ 11:21Светозар, всё, что вы здесь наплели про разницу и “труд на цивилизацию”, увы, пустой и безсодержательный трёп, и не только для меня, я думаю, для очень многих, в том числе и тех, кто в принципе уже сейчас сделал выбор в пользу социализма. Если даже проследить ваши выступления на этой ветке, то получится тот самый калейдоскоп, о котором пишет ВП СССР, вчера встал с левой ноги, трублю одно, сегодня съел кусочек колбасы, уже другое, завтра просплю завтрак с обедом, будет совсем третья песня, вроде бы все похожие, но единой, целостной картины, понятной окружающим не получается, увы. Так ЧТО будем строить в таком случае, а главное - КТО будет строить, КАКИМ ОБРАЗОМ и какими силами, и что делать с остальными, которые пока не понимают и не принимают вашу точку зрения - под расстрел или на зону? И ещё напоследок, если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочтёте мое первое послание, то я вовсе не против социализма, в том виде, как я его себе вижу. я - против так называемого “нравственного социализма”, как он описан в трудах “института нравственности”, и который Майя оценивает, как “практическое развитие” КОБ. Никаким развитием это не является, а представляет собой более-менее изощрёную форму ТЭО, в котором главную публичную скрипку отдают кагалам “научных экспертов”
ВП СССР
07.07.2008 @ 19:40В записку внесены изправления и уточнения.
Светозар
07.07.2008 @ 21:45Ещё глубже уважаемый Гр. Игнатов!
Ваши попытки приписать мне калейдоскоп не обоснованы никак.
Что будем строить - читайте в КОБ. Экономику в экономическом блоке, политику в политическом и так далее. Вы, хоть и зазомбировались КОБой, но видимо именно у Вас мозаичности в психике так и не появилось.
После этого рекомендую сравнить ваше (ну а какое ещё, не моё же?) понимание будущего из КОБ и того “предпринимательского” беспредела, который мы сейчас имеем. Недра и земли продаются, люди продаются вместе с предприятиями и так просто, сами продаются и т.п. За словами власть имущих следует нарастающая с каждым годом инфляция…
Неужели Вы не можете сравнить это с картиной справедливого социализма,описанного в КРАТКОМ КУРСЕ; ТЕЗИСАХ К ПОНИМАНИЮ МАКРОЭКОНОМИКЕ. Там нету места паразитизму - в первую очередь еврейскому.
Ни в одном моём посте ничего не сказано об “институте нравственности”. Я даже на их сайте не бывал, ни то, что давал когда-то рекламу. Поэтому Ваши утверждения, что я и он несём одно и то же беспочвенны.
С теми, кто не согласен надо поступать по справедливости с помощью экономических рычагов управления государством и соответствующих законов. То есть, по-сталински, но современными “гуманными” для Запада средствами. А Вы как думали? Война идёт, голубчик!
Майя
08.07.2008 @ 00:19————–


С теми, кто не согласен надо поступать по справедливости с помощью экономических рычагов управления государством и соответствующих законов.
————–
Вот и “Институт нравственности” о том же, они в своих работах однозначно осуждают марксизм и троцкистско-людоедские методы борьбы с инакомыслящими, говорят, что типа “хватит уже рреволюций”. Эт просто Игнатов не всё у них прочитал, а мож делает вид, что не заметил
А я, кстати, этот “ИН” и не рекламирую вовсе, мне просто интересно искать сходства-различия в различных элементах окружающего пространства и делиться о своих открытиях с окружающими
А Игнатов - дурачёк, везде-то ему страшилки-убивалки мерещатся… наверное в детстве кто-то очень сильно его напугал
Светозар
08.07.2008 @ 00:46Игнатов - приспособленец. Несмотря на его декларации о ярой приверженности текстам КОБ, он и пальцем не пошевелит, если понадобиться что-то в его личной жизни менять ради продвижения КОБ.
Но вот своей гнусной критикой КПЕ, руководство и многие члены которой связали большую часть своей жизни с практикой внедрения КОБ - он уже сильно достал. Больше всех других достал. Причём его так зациклило на одном и том же, что видимо сам скоро свихнётся.
Доктор вылечит, шизофреники и параноики - его профиль.
Странно
08.07.2008 @ 16:44Почему-то в этой записке ВП не похвалил в очередной раз своего любимого ВВП. Почему так?
Светозар
09.07.2008 @ 00:27Совсем глубоко уважаемый гр. Игнатов. Как-то я пропустил Ваш опус:
“Ефремов был сволочью, то всю свою вину он вполне искупил дальнейшей деятельностью в составе ВП СССР.
Ignatov S.V.
03.07.2008 @ 22:11
Виноват, конечно же я имел ввиду Ефимова В.А”
Вопрос: а что Ефимов входит в состав ВП СССР?
А то на Общем форуме разгорелась нешуточная дискуссия про состав ВП СССР (см. ветку “Хронология становления…”).
Юшин признался, что не входит в ВП СССР. А Славолюбов, по его словам, туда хочет, но не может, по словам Юшина.
Я позвонил Славолюбову для справки. Он мне сказал удивительную вещь, что звонил трижды Юшину по трубе, чтобы предупредить о его крайнем заблуждении по поводу авторства, но тот трубку кидал всякий раз, а затем выслал SMS с нецензурной бранью. Примерно такая же брань и на той ветке.
Вы, Игнатов в этой кампании, тоже “член ВП СССР”?
Ян Юшин
09.07.2008 @ 10:27Вопрос: а что Ефимов входит в состав ВП СССР? - а тебе ли не всё равно?
Я позвонил Славолюбову для справки -
Лысый, то во-первых - трус, поскольку прячешься под никами, во-вторых - дурак, потому что под любым ником тебя вычисляют за два поста.
А в-третьих, просто пидарас, поскольку вместо обсуждения КОБ по существу всегда пытаешься обсосать сплетни, слухи, домыслы, кто кого “за жопу укусил” и т.д.
Из тебя такой же “сторонник КОБ”, как из говна пуля.
Шёл бы ты изливать свои словесные испражнения куда подальше, например на хфорум Единеньица™, а то куда ни глянь - кругом сплошной сор от тебя…
Н.
09.07.2008 @ 11:12Кобовцы ввели на этом форуме цензуру. Почему нет. Чем кобовцы хуже других.
Психолог
09.07.2008 @ 16:26Славолюбов этим звонком себя с головой выдал - он автор этого говна. И психолог он никудышный - ему бы дня два выждать, чтобы потом можно было сказать - это мне мои доброжелатели прислали. А так говна наложил и как собака регулярно забегает понюхать, а тут вместо положительных эмоций от процесса вынюхивания получает прямо в морду! Что делает собака в таком случае - даже не лает, а визжит в истерике.
Светозар
09.07.2008 @ 19:10Вот видите, уважаемые модераторы и хояева этого форума. Ваш коллега под своим именем (и взялся за ник “психолога”) извергает из уст нецензурную брань.
Разве можно это совмещать с обсуждениями вопросов с позиции КОБ? Чего вы молчите?
Что касается Славолюбова, считаю, что он поступил правильно: непонятки и ошибки надо обсуждать немедленно. Так было и с Чугунковым, когда он начал склонять его фамилию не по делу на этом форуме (надо отдать должное, без матерщины). Ну а если обсуждать свои ошибки Юшин не хочет, пусть ошибается и дальше. Больше добродушных предложений по этому вопросу не поступит.
Предупреждён - значит вооружён.
Правдоискатель
13.07.2008 @ 00:08Горе-Светозар, как же тебе не стыдно лгать. Да и думается мне, что под твоим ником прячется горе-Славолюбов.
Ох уж эти идиотики недалёкие.
Тут информация пришла, что Славолюбов получил кругленькую сумму от масонов для дискредитации КОБ.
Эта же тема звучала от информированных людей и в отношении Петрова К.П. На слёте в Тургояке, видимо, будет разыгрываться новый инспирированный спектакль по надуванию авторитета “генерала Петрова” и опусканию Внутреннего Предиктора СССР. Нужно, чтобы люди широко распространили там информацию о Внутреннем Предикторе СССР и ссылочки на наши сайты.
Светозар
13.07.2008 @ 22:29“Правдоискателю”. Я уже привык к тому, что на этом форуме если лгут, то только Славолюбов и его команда. Если опускают кого-то и кидают, то это тоже всё Славолюбов.
Логично! Вас никто и не будет отговаривать, уважаемый. Славолюбов неслыханно разбогател на подачки от масонских лож Великого Востока. Могу даже уточнить, если Вам это тоже в кайф будет. Если Вам так приятнее считать, то считайте, голубчик.
Зато теперь они с Петровым под видом завербованных масонами субъектов тратят свои гонорары на распространение информации.
Помните ли Вы, как уважаемый В.М.Зазнобин любил говаривать: мы построим общество социальной справедливости на деньги мирового масонства (другой вариант еврейства). Примерно такая была постановка вопроса. Вот она и выполняется.
Ну а Петров и Славолюбов как ездили на метро и в другом общественном транспорте, так и ездят.
Круто? А Вы попробуйте строить общество, стремящееся к Богодержавию на привлечённые от противников средства. Слабо?
А слёт организовать слабо?
Вот съездите на слёт там и поговорим про масонские средства.
Правдоискатель
14.07.2008 @ 03:11В том году каких-то антиконцептуальных козлов запустили на слёт, они там напортачили много. Слёт опускает планку осмысления КОБ. Некоторые дошли уже до полного маразма. Это факт.
Сам слёт - это хорошо. Обмен информацией, знакомства, отдых. Но он становится коммерческим, лекции платными. Петрову хорошо - он продаст книжку по 100-200 рублей, вот тебе уже 40 000 - 80 000 тысяч рублей.
Прибыль. Но это ещё ничего. Это разрешается копирайтом. Хотя совесть должна быть. (Он научился у Слаболюбова накручивать цены на книжки, да ещё и зажимать их, как любой жидок).
Но на слёте совершенно не звучит информация первоисточника - Внутреннего Предиктора СССР.
Это главное обвинение организаторам слёта - сокрытие информации ВП СССР.
Очень жаль что на слёт перестали приезжать такие уважаемые люди как Зазнобин, Еремин, Ефимов, Васильев, Ермилов, Бахарев, Крылов, Когут, Чугунков, Юшин, Норченко, Потураев, и многие- многие другие. Похоже, что они занимаются реальным делом формирования Концептуальной власти России. Норченко “вышел” из под эгрегора “генерала Петрова” и стал издавать свой классный сайт “Дело Сталина”. И сразу появился Проект Россия, где люди проголосовали За Сталина! Это заслуга ВП СССР и сайта “Дело Сталина”.
И не надо к масонам бегать, как вы, Светозар.
Светозар
14.07.2008 @ 22:25А Вы, уважаемый “Правдоискатель”, на слёте были в прошлом году? Или слухами пользуетесь?
Вообще-то слёты проводятся не для осмысления КОБ, как Вы имели неосторожность выразиться. Осмысление КОБ это дело индивиуальное. Человек читает тексты, формирует у себя образы, и, главное, пропускает смыслы (понятые им) через своё мировоззрение, сравнивая его и то, что предлагается лучшее. Вот это осмысление. Потом он либо принимает новый мировоззренческий стандарт, либо у него начинаются антагонизмы.
Этот тезис можно ещё развить (но не на форуме, наверное).
А вот на слёте этот тезис можно развить. Также слёт предназначен для личностных знакомств сторонников, ответов на вопросы, которые задаются и отвечаются лучше глаза в глаза, для новичков, которые только столкнулись с информацией, молодёжи (которой будет много) и т.п.
Но работа со своей психикой дело личностное и не торопливое, голубчик.
По-вашему получается так: все “уважаемые люди” Зазнобин, Еремин, Ефимов, Васильев, Ермилов, Бахарев, Крылов, Когут, Чугунков, Юшин, Норченко, Потураев - несут информацию первоисточника лучше других.
А может быть они все даже авторы, входящие в ВП СССР?
Кто из них озвучивает информацию первоисточника точнее, чем это написано во всём спектре электронных и печатных изданий, распространением которых вы попрекаете Петрова и Славолюбова?
Может быть первоисточниками лучше других владеют Еремин, Ефимов, Васильев, Ермилов, Бахарев, Крылов, Когут, Чугунков, Юшин, Норченко, Потураев, и многие- многие другие?
Кстати по вашим меркам недобрая половина из них - подходит под понятие жиды. Чем Ефимов не жид, например?
А может быть Зазнобин пишет информацию первоисточника? Или он только её озвучивает?
Все, кого Вы перечислили это концептуальная власть России? Или они, не будучи концептуально властны сами, её формируют?
Не смешите людей!
Кроме того, доступ на слёт никому не закрыт. Заявок не поступало. Так что, уважаемый, Вы опять сморозили глупость.
По масонам я лично не бегал и не бегаю. Но знакомства имею. Интересные знакомства, знаете ли. Они очень ограниченные люди, как выяснилось. Многие из них несчастны в личной жизни.
Вам бы, уважаемый, такой опыт. Может быть Вы и не говорили глупости.
Всегда Ваш, Светозарушка
Светозар
14.07.2008 @ 22:27Я ответ написал, но модератор его пока скушал.
Светозар
14.07.2008 @ 22:34Так всё-таки Зазнобин, Еремин, Ефимов, Васильев, Ермилов, Бахарев, Крылов, Когут, Чугунков, Юшин, Норченко, Потураев - лучше всех понимают информацию первоисточников?
Светозар
14.07.2008 @ 22:35Это они формируют Концептуальную власть России?
А может они сами концептуальная власть. А то и ВП СССР даже?
Светозар
14.07.2008 @ 22:54А классный сайт Норченко это не полный маразм разве?
Денис Ерёмин
15.07.2008 @ 02:45Слушайте, вы бы по существу статьи тут говорили а не выясняли бы отношения между собой, тем более прячась по всякими идиотскими никами.
Правдоискатель
15.07.2008 @ 12:10У Светозара-Славолюбова начался оранжевый словестный понос - его я-центризм требует “убрать” ВП СССР с “корабля современности”. Ах, как хочется быть первым “чтобы его слушали, а другие молчали”, как у Салтыкова-Щедрина про “еврейцев”.
Дми3й
15.07.2008 @ 15:26Уважаемый ВП, в своём последнем ТМ № 6(78) вы цитируете некоторые места из Библии и поясняете их. Вот ваши слова: «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть
Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), —
Матфей, 7:1.
Смею заявить, что вы неправильно поясняте это стих. Слово “судить” здесь употребляется не в смысле рассуждать о чём либо, а в смысле осуждать кого-либо. Вы дальше то почитайте 7-ую главу от Матфея с 1-го по 5-ый стихи.
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: ‘дай, я выну сучок из глаза твоего’, а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Не осуждай брата своего. Что осуждаешь брата, а своих грехов, которые ещё больше, не замечаешь. Избавься сначала от своих пороков.)
Никогда Бог не запрещал размышлять над Его повелениями.
И вообще, Библия не учит как создать государство. Евреи тоже думали, что Иисус пришёл, чтобы избавить их от Римского ига и поэтому были очень удивлены когда Его распяли. Некоторые Евреи и сейчас считают, что Иисус ещё не пришёл на Землю, а вот скоро придёт и тогда станет их правителем. Однако сам Иисус говорил, что его учение не от мира сего.
Возможно злые люди и будут использовать Библию, для установления такого порядка, где простые люди будут рабами, но это совсем не означает, что Библия создана людьми именно с этой целью! В самой Библии говорится, что будут лжеучителя и они будут говорить как бы от имени Христа и многие им поверят!
Денис Ерёмин
16.07.2008 @ 02:57Скажите проще - что посеешь, то и пожнёшь.
Никто не оспаривает эту истину, но ядро библии содержит рассовую доктрину порабощения человечества, а это всёравно что компьютерный вирус, ты его можешь не замечать, но он всё-же действует и вредит.
Дми3й
16.07.2008 @ 06:51Ядро Библии раскрывает путь спасения человечества от грехов и ада. Хотя думаю, может кто-нибудь и будет пытаться поработить человечество с помощью Библии.
Ян Юшин
16.07.2008 @ 06:56Ада нет, впрочем, как и рая, чего от него спасаться то?
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 06:59Будьте добры, укажите нам на это самое ядро Библии, которое указывает путь спасения, где конкретно оно содержится, в каких разделах, и в чём именно заключается этот самый путь.
Дми3й
16.07.2008 @ 11:271.Сотворение. Бог сотворил человека по своему образу и подобию. (Первые главы Бытие) Между Богом и человеком не было никакой преграды, они могли свободно жить вместе. Бог не создал людей роботами, чтобы они всегда были послушны ему и не было никаких проблем. Он дал людям свободную волю и право выбора. Они могли слушаться Его, могли и не слушаться, но за преступлением всегда следует наказание.
2.Грехопадение. Бог сказал что людям можно есть плоды с любого дерева в Едемском саду, кроме одного. Не знаю ральные ли это были деревья и плоды, или это образ, но суть в том, что тогда люди не послушались Бога, за что и были изгнаны. Теперь они не могли так свободно общаться с Богом как это было раньше. Потому что Бог свят и не может иметь дела с грехом. (Об этом тоже идет речь в начале книги Бытие 1-15 главы). С тех пор все люди на Земле рождаются грешными и нет ни одного святого человека, который бы за свою жизнь не совершил ничего плохого, что неугодно Богу. Все грешники!
3.Закон. Чтобы показать людям их состояние Бог дал людям закон. Закон Моисея. Десять заповедей. (книга Исход 20 глава). Ни один человек не смог полностью исполнить этот закон.
4.Проблема. Бог свят, а все люди грешные. А возмездие за грех - смерть! (послание к Римлянам 6:23). Возникла проблема - выходит все люди должны быть в аду. Но Бог любит людей. Помиловать людей было бы не справедливо, а Бог - справедлив.
5.Решение. Вместо людей Бог послал своего Сына на Землю, чтобы он умер за грехи всех людей (об этом говорится во всех четырёх евагелиях: Матфея, Луки, Марка, Иоанна). Смерти человека достаточно, только чтобы искупить свои собственные грехи. Смерти же Христа хватит чтобы искупить грехи всех людей, потому что Он Свят. Он и есть Бог.
6.Выбор. Те кто верит в Иисуса Христа и живут по Его Слову, после смерти идут в рай. С остальными дело обстоит иначе. (Евангелие от Иоанна 3:36)
Вот он, этот путь.
Анонимно
16.07.2008 @ 12:23Уважаемый, Вы тут написали “Те кто верит в Иисуса Христа и живут по Его Слову”
Не могли бы Вы в таком разе привести здесь те самые заветные Слова Иисуса Христа, согласно которым надо жить?
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 12:29К Дми3й А вообще-то хотелось бы ещё уточнить: всё, что Вы тут понаписали - это Ваша ЛИЧНАЯ точка зрения или это точка зрения официальных церквей, именующих себя “христианскими”? Если второе, то желательны ссылки на соответствующие документы.
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 12:44Светозарушко, дружище, ты в одной этой ветке столько раз уже проявлял шизофрению, что уже и пальцев на руках и ногах не хватит, придётся скоро волосы привлекать для счёту. Про то, как ты сел задницей в собственное дерьмо, спросонья не разобравшись и бросившись защищать “нравственный сицилизьм”, я больше не упоминать не буду. Теперь очередь пресловутой кпеТМ и её отношению к КОБ. Знаешь ли ты, светозарушко, что некоторые члены кпеТМ плевать хотели с высокой своей мрак-систской колокольни
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 12:51и на КРАТКИЙ КУРС и на ТЕЗИСЫ К ПОНИМАНИЮ МАКРОЭКОНОМИКИ, в верности которым ты уже несколько раз здесь успел поклясться. Конечно же знаешь, но молчишь в тряпочку. Также тебе должно быть известно, что кое-кто из опять же членов этой самой кпеТМ вполне охотно защищает ростовщичество, правда в “небольших таких размерах”, и со стороны руководства кпеТМ не получает должного отпора, а совсем даже наоборот - полную поддержку своей деятельности вплоть до полномочий вести “охвициальный хворум кпеТМ”. Конечно же знаешь, но твоя подленькая душонка и остатки совести в данном вопросе опять сопят себе в подушечку, усиленно делая вид, что шибко спать хочут. Известно ли тебе, что в этой самой кпеТМ уже несколько лет идёт усиленное отсеивание “кадров” по принципу “кто сильнее поклянётся в верности ПалычуТМ, тот с нами, а хто нет - того быстренько за борт”? Или фамилия, к примеру, Норченко, который по его собственному признанию несколько лет смотрел, как верный пёс в рот ПалычуТМ, тебе ни о чём не говорит?
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 13:13Маечке: видите ли, Маечка, один раз вы уже изволили сесть в лужу по-крупному, и это всего лишь по той простой причине, что своей головушкой вы предпочитаете только есть, но не думать, озаботившись только лишь ВНЕШНЕЙ похожестью и ОБЕЩАНИЯМ. Теперь вы намерены также сесть во второй раз, действуя точно таким же образом, ничего не меня в своей головушке. Вам уже сотня раз было сказано: извольте, дорогуша, КАК СЛЕДУЕТ прочитать, а самое главное - РАЗОБРАТЬСЯ, материалы КОБ, в том числе и Краткий курс, прежде чем делать свои далеко идущие выводы о схожести КОБ и “нравственного сицилизьма”. Но голова у вас по-прежнему никак не задействована, типа “деепричастные обороты достали”, зато теперь появилась новая мания - “а скорее подать сюда нравственные экспертные комиссии”. Это уже болезнь, дорогуша, причём на нервенной почве, и изходит она единственно из желания, чтобы хоть поскорее состоялось ОНО, ВОЖДЕЛЕННОЕ - всех, неугодных Вашему высочеству, либо под расстрел, либо в лагеря, тогда Ваша душенька довольна будет, ибо только в этом Вы и изволили усмотреть всё содержание КОБ.
Майя
16.07.2008 @ 15:32==================
видите ли, Маечка, один раз вы уже изволили сесть в лужу по-крупному
==================
Не поняла, о чём сей бред, что имел ввиду больной??
Ignatov S.V.
16.07.2008 @ 16:08Маечка, я понимаю, в таком возрасте кроме идиотизма возможен и склероз, но не на таком же коротком расстоянии, когда ты несколько раз признавалась в том, что ПО ДУРОСТИ голосовала за эльцина. Единственное, в чём тебе можно позавидовать, как ты свою юношескую ДУРОСТЬ пронесла сквозь оставшуюся жизнь и не утеряла её ни капли.
Майя
16.07.2008 @ 19:37Игнатов, смотрите не захлебнитесь ненароком собственным ядом и прочими отходами своей жизнедеятельности :))
Не знаю за кого там Вы голосовали, но в постперестроечное коммерц-жидовство “успешно” вписались именно Вы! Так что помалкивайте лучше в тряпочку на эту тему
Ignatov S.V.
17.07.2008 @ 11:47Обязательно последую Вашему совету, Маечка, я имею ввиду пожелания “не захлебнуться”. Я понимаю, что Вы теперь до конца дней будете упрямо талдычить, что-де “нравственный социялизьм” и КОБ - это одно и то же, вернее, “нс” - “практическое развитие” КОБ, несмотря даже на тот факт, что понятие “нравственность” определяется трактуется в КОБ и в “ин” совершенно по- разному, не говоря уж о более глубоких вещах. И я осознаю, что миронов с некоторых пор Вам ближе и роднее Зазнобина по одной простой причине: миронов обещает, где только может, как он позаботится о “простом народе”, и это греет Вашу озябшую душу, а Зазнобин никакой особой заботы никому не обещает, а только талдычит одно и то же ДЕЕПРИЧАСТНЫМ
образом “ТОЛПАРЬ, СТАНЬ ЧЕЛОВЕКОМ!”, а этого Вам лично совсем ни к чему, не так ли, какой-такой “толпарь”, каким-таким “человеком”, пайку всем обязательную, гарантированную и одинаковую - вот и вся недолга, чего тут ещё разсуждать - вот и вся Ваша жизненная позиция ныне. И слова Корана: “Бог не меняет ничего с людьми, пока они сами в себе не переменятся” для Вас полная абстракция. Но в таком случае, цену своей жизни Вы сами уже назначили - “суета всё это”.
Ignatov S.V.
17.07.2008 @ 14:52И ещё раз уточняю на всякий случай свою позицию: меня, уважаемая Майя, возмущает вовсе не Ваша приверженность к “нравственному социализьму”, это в конце концов Ваше личное дело, чего Вам нравится, а чего - не очень. Меня возмущает Ваше стремление, точно такое же, как у Шатиловой, приравнять, грубо говоря, хрен к пальцу (у одной марксизьм = КОБ, у другой КОБ = “нравственному социализьму”), а в конечном итоге ПОДМЕНИТЬ палец этим самым хреном и сделать вид, что так оно и должно быть.
А.Я. Чугунков
17.07.2008 @ 15:55Правдоискателю и Светозару, спровоцировавших меня на ответ, хоть я считал, что мы, Светозар, ранее договорились - всё сообшили друг другу.
С Вами полностью согласен: “…Также слёт предназначен для личностных знакомств сторонников, ответов на вопросы, которые задаются и отвечаются лучше глаза в глаза, для новичков, которые только столкнулись с информацией, молодёжи (которой будет много) и т.п.
Но работа со своей психикой дело личностное и не торопливое, голубчик…”
Для этого я и ездил на все предыдущие слёты и с ещё большим желанием поехал бы под Челябинск по многим причинам, в том числе, что эти места - моя Малая Родина, а вовсе не для встречи с вами, судя по вашим выступлениям - питерцам, а следовательно имеющим возможность в любое время общаться не только в интернете. Однако вы этого не делаете, для меня это означает у вас “по совместительству” - распространение КОБ, а основной род деятельности - провокаторство (провокатор - подстрекатель действующий с предательской целью).
Жизненные обстоятельства - язык, которым Бог общается с каждым из нас, не позволяют поехать в этом году ещё раз в отпуск и пообщаться со многими искренними сторонниками КОБ и КПЕ из других регионов.
Далее, Светозар, цитирую:
“…Кто из них озвучивает информацию первоисточника точнее, чем это написано во всём спектре электронных и печатных изданий, распространением которых вы попрекаете Петрова и Славолюбова?…”
Во первых, вы ради того, чтобы в очередной раз привести не свои(?) успехи, а других называете их имена. Я никогда не попрекал никого за формы распространения КОБ. Более того вам высказал своё мнение и о том и о другом, но вы с упорством достойным лучшего применения настаиваете на подробностях, а всё потому, что пользуетесь недостоверной информацией и не “глаза в глаза”, а по подслушке.
Больше всего вас заботит то, что перестанут упоминать Славолюбова и даже ставите в пример то, как я отвечал ему по телефону…
Так вот довожу до вашего сведения, что тот язык, на котором общались с ним другие мне знаком тоже, Его часто использует он сам при чем независимо от возраста (и не только) собеседника.
На его истерику по телефону: “…теперь мне всё по барабану…” и “…предупреждён - значит вооружён…” конечно отвечал без мата: “Не пробарабань…”
Попрекал же, как раз за то, что он мешает распространению информации тем, что не выделяет изданий ВП СССР для тех, кто у него, у директора, не в милости.
Теперь по “…озвучиванию…” Не хочу сравнивать, но придётся поискать аудио, где есть его, не Петрова, “…озвучивание…” и тогда может быть выскажу своё мнение.
Пока что в памяти в основном то, что запись кто-то включал, когда выступали другие озвучивающие и выключали, когда начинал говорить он… Может быть я ошибаюсь? Уточню… Сходство у него с Константином Павловичем только в одном - оба лысые.
Но, если тот “лысый мужик”, появившись на одном из собраний в компании Владимира Михайловича и Валерия Александровича, выступая минут по 10, дополняя друг друга информировали собравшихся и, присутствующего на собрании Макашова, напоминал одного из трёх богатырей, то тоже лысый, но другой - Кащея.
Когда он “озвучивал” то…
Не буду распространяться на эту тему долго, так как не для того мы все поправляли ему крышу, чтобы не щадить теперь…
Пусть сам пошарит у себя в мозгах и выдаст то, что нашарит в том числе и по тому кто больше, кто меньше…
Всем известно, что многие видят все беды в России от дураков и дорог, но начинают избавляться от плохих дорог…
Я считаю, что вначале нужно избавиться от дураков…
Этим занимаюсь, в меру своего понимания, и я со своими единомышленниками и не для того, чтобы “против кого-то”, а вместе…
Пользуясь случаем хочу пожелать всем единомышленникам, участникам слёта успехов.
Форм много - КОБ одна. Будьте счастливы! Желаю здравия!
Правдоискатель
18.07.2008 @ 03:16Да, согласен С Чугунковым.
Желаем Слёту здравомыслия и более глубокого осмысления работ ВП СССР.
Дми3й
21.07.2008 @ 21:55Меня просили привести слова Иисуса Христа согласно которым надо жить.
Вот пожалуйста:
“И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
[Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.”
(Евангелие от Луки 10:25-28)
Уважаемый Ignatov S.V., я не могу привести никаких ссылок кроме текста Библии. Незнаю таких документов, о которых вы говорите.
Ignatov S.V.
22.07.2008 @ 05:58Уважаемый Дми3й. И что? это всё, что нужно знать? А для чего тогда нужна вся остальная Библия? И где у вас здесь Никейский символ веры? Кстати, вы какую Библию предпочитаете, православную или католическую и почему?
Дми3й
22.07.2008 @ 17:44Как для чего вся Библия? Я же уже приводил основную её идею. Я предпочитаю Библию, которая у меня на полке лежит. А между православной и католической большая разница?
И вообще, по-моему, здесь пошёл бесполезный спор. На мой вопрос я не услышал ответа, а вместо этого посыпались вопросы в мой адрес.
“Уважаемый ВП, в своём последнем ТМ № 6(78) вы цитируете некоторые места из Библии и поясняете их. Вот ваши слова: «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть
Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), —
Матфей, 7:1.
Смею заявить, что вы неправильно поясняте это стих. Слово “судить” здесь употребляется не в смысле рассуждать о чём либо, а в смысле осуждать кого-либо. Вы дальше то почитайте 7-ую главу от Матфея с 1-го по 5-ый стихи.
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: ‘дай, я выну сучок из глаза твоего’, а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Не осуждай брата своего. Что осуждаешь брата, а своих грехов, которые ещё больше, не замечаешь. Избавься сначала от своих пороков.)”
Извините за повторение, просто хотелось бы что-нибудь услышать по этому поводу.
Ignatov S.V.
23.07.2008 @ 06:30Видите ли, уважаемый Дьи3й, здесь важно выяснить, чью именно точку зрения Вы представляете. Если это - точка зрения лица группы лиц, деятельность которых имеет определённое значение для части общества или общества в целом, например, какой-либо какой-либо церковной иерархии или её представителя - это одно. Если это - всего лишь Ваша ЛИЧНАЯ точка зрения, не опирающаяся ни на что, кроме Вашего личного каприза, типа, “а Я вот так хАчу считать, и всё тута!” - это совсем другое, но в этом случае, поверьте, с Вами пока разговаривать не о чём, поскольку Вы даже не имеете никакого понятия о разнице между различными вариантами Библии и о том, что это различие носит ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ характер. Люди, входящие в группу ВП СССР, достаточно занятые и серьёзные, и у них достаточно более важных дел, нежели отвечать на капризные запросы различных недорослей, которых в нашем обществе, увы, чересчур.
Дми3й
25.07.2008 @ 12:47Скажите, а зачем вообще переводить тему на какие-то другие варианты Библии. Я спрашивал именно о том варианте, который цитируется в ТМ (по изданию Московской патриархии, выпущенному по благословению Пат-
риарха Московского и всея Руси Алексия II).
Неужели для того только, чтобы можно было сказать: “Ага, ну вы, значит, знаете не так много как я, поэтому не стоит с вами разговаривать”.
Ignatov S.V.
25.07.2008 @ 23:47Ещё раз повторю свой вопрос: чью именно точку зрения Вы здесь выражаете, только лишь свою личную, либо точку зрения иерархии РПЦ или её отдельных представителей? Если только лишь свою личную, то в этом смысле становится важным понять, насколько вы действительно эрудированы и образованы, чтобы толковать Библию?
Светозар
30.07.2008 @ 00:25Гр. А.Я. Чугунков!
Вы тут такого понаписали, а я как-то просмотрел, дела, извините.
Что же Вы за руководитель, которого можно так легко спровоцировать?
Кроме того, я с Вами ни о чём не договаривался. Вы что бредите, что ли? Как я мог с Вами договариваться, если мы на форуме являемся оппонентами?
Что касается слёта, на котором было огромнок количество молодёжи… Общаться было приятно и легко…
Так вот язык жизни Вас туда не пустил. Если не бросите торговать гадостями для народа, в дальнейшем этот язык жизни ещё куда-нибудь Вам дорогу не откроет. Будет очень хотется, но…
Нужно будет выбирать: или новая машина, приобретённая за счёт чужого горя, или реализация более полезных возможностей.
Совмещение невозможно, голубчик!
Рассуждения насчёт внешнего облика Ваших ненавистных врагов (это можно понять по выражениям и тону Ваших постов) мало чем отличаются от матерных инсинуаций главного модератора этого форума.
Кто-то может быть лысый и в составе ВП СССР. Не ошибитесь, обзываясь, голубчик! Знайте, что придирки в внешнему облику, это последний аргумент загнанного в истерику оппонента!
ВП СССР
30.07.2008 @ 12:19В записку внесены исправления и уточнения: 06.07.2008 г.
Светозар
30.07.2008 @ 22:05Хм! Странно!
Я слышал, что ВП СССР в форумах не участвует…
Это чья-то шутка что ли?
Дми3й
31.07.2008 @ 13:48Свою точку зрения выражаю. По-моему, чтобы понять лексическое значение слова “судить” из отрывка (Матфея 7:1-5), не нужно учиться в богословских семинариях. Это понятно даже школьнику.
Ignatov S.V.
01.08.2008 @ 13:22В таком разе, уважаемый Дми3й, посмею и я выразить свою точку зрения. Видите ли, когда тот или иной человек в своих разсуждениях приходит к выводу, что то или иное явление представляет собой зло, то тем самым он ОСУЖДАЕТ это явление в том смысле, на каком Вы настаиваете. Чтобы понять это, и в самом деле не нужно учиться в богословских семинариях, это понятно даже школьнику. Именно поэтому ВП СССР и возпринял данный отрывок из Библии в качестве запрета пастве разсуждать о жизни в категориях Добра и Зла.
Дми3й
02.08.2008 @ 23:27Тогда каким же образом можно построить с помощью Библии какой-то ужасный политический строй, если эту Библию, на самом деле, почти никто даже не понимает.
Ignatov S.V.
03.08.2008 @ 08:30Да что Вы говорите??? Даже церковные иерархи и те не понимают???!!! Думаю, что ВП СССР обязательно учтёт это Ваше замечание в последующих своих аналитических записках.
Ignatov S.V.
03.08.2008 @ 08:34Кстати, а ЗАЧЕМ нужно было писать такую книгу, которую почти никто даже не понимает??? Как Вы думаете?
Дми3й
03.08.2008 @ 22:22Ну вот, сначала вы говорите что, нужно учиться в богословских семинариях, чтобы понимать Библию. На что я вам и ответил, что выходит, её ПОЧТИ никто, на самом деле, не понимает. Ведь не многие учились в богословских семинариях. И тут вы, сами себе противореча, говорите: “ЗАЧЕМ нужно было писать такую книгу, которую почти никто даже не понимает???”
Вы уж определитесь, пожалуйста.
Ignatov S.V.
03.08.2008 @ 22:56Да мы-то уж давно определились, это Вы определитесь с тем, как понимают Библию те, кто семинарии закончили, богословские. Скажем, как согласуется Ваше толкование Библии с их практикой предания анафеме неугодных, как это произошло, к примеру, с Львом Николаевичем Толстым. Или на него такое Ваше толкование не распространяется?
Дми3